Музыкальный размер марша. Размер

Нотный стан

Ноты размещаются на пяти горизонтальных линейках, которые называются нотоносцем или нотным станом . Линейки нотоносца считаются всегда снизу вверх по порядку, то есть нижняя линейка - первая, следующая за ней - вторая и т.д.

Ноты на нотном стане располагаются на линиях или между ними. Нижняя линия нотного стана – Ми.
Любая нота, располагающаяся на этой линии играется как Ми, пока нет понижающих или повышающих знаков.
Следующая нота (между линейками) это нота Фа и т.д.

Ноты могут также распространятся за пределами нотного стана и записываются на добавочных линейках. Добавочные линейки над нотоносцем называются верхними добавочными линейками и считаются снизу вверх от нотоносца.
На этих добавочных линейках записываются высокие звуки. Низкие звуки записываются под нотоносцем и называются нижними добавочными линейками, а считаются сверху вниз от нотного стана.

Ключи

В начале нотоносца всегда выставляется ключ, определяющий в звукоряде высоту одного из звуков, от которого ведется отсчет высоты остальных звуков.

Скрипичный ключ (или ключ соль) определяет на нотоносце положение звука соль первой октавы, который пишется на второй линейке.

Басовый ключ (или ключ фа) определяет положение на нотоносце звука фа малой октавы, который записывается на четвертой линейке.

Такт и размер такта. Слильные и слабые доли.

Для удобства чтения нот музыкальная запись делится на равные отрезки времени (количество ударов) – такты .
Такт – это отрезок нотной записи, ограниченный двумя тактовыми чертами.

Первая нота каждого такта имеет ударение - акцент.

Эта акцентируемая доля служит началом счета в каждом такте.

Такты отделяются друг от друга вертикальными чертами, которые пересекают нотный стан. Эти вертикальные черты называются тактовыми чертами.

После ключа выставляется размер такта.

Размер обозначается двумя цифрами, одна под другой в виде дроби: 2/4; 3/6; 4/4 и т.д.
Верхняя цифра указывает на число долей в такте, а нижняя указывает длительность каждой доли (какая длительность принята за единицу счета – четверть, половинная, и т.д.).

(Например: размер 2/2 состоит из двух нот половинной длительности, а размер 7/8 состоит из семи нот восьмой длительности.)

Как мы уже говорили, первые доли каждого такта выделяются, звучат сильнее других звуков – акцентируются.
При этом сохраняется периодичность звучания сильных и слабых долей, т.е. происходит равномерная смена ударений. Обычно такт состоит из нескольких долей, первой сильной (она в нотном стане отмечается знаком акцента >) и нескольких следующих за ней слабых.

В двухдольном такте (2/4) первая доля ("раз") – сильная, вторая ("два") – слабая.
В трехдольном такте (3/4) первая доля ("раз") – сильная, вторая ("два") – слабая, третья ("три") – слабая.

Двухдольные и трехдольные такты называются простыми. Четырехдольный такт (4/4) - сложный. Он образуется из двух простых тактов двухдольного размера. В таком сложном такте есть два сильных акцента на первой и на третьей долях, причем первый акцент - на наиболее сильной доле такта, а второй - на относительно менее сильной доле, то есть она звучит немного слабее первой.

Знаки альтерации

Для того, чтобы указать на тональность ноты, перед нотой могут ставиться знаки бемоля , диеза , дубль-бемоля , дубль-диеза и бекара .

Такие знаки называются знаками альтерации.

Если перед нотой стоит диез, то нота поднимается на половину тона, дубль-диез – на тон. Если бемоль, то нота понижается на полтона и если дубль-диез – на тон. Понижающие и повышающие знаки появившись один раз применяются ко всей партитуре, пока не отменятся другим знаком.

Существует специальный знак, отменяющий понижение или повышение ноты и возвращающий ей натуральную высоту – это бекар. Дубль-бемоль и дубль-диез используются редко.

Знаки альтерации применяются, в основном, в двух случаях: как ключевые и как случайные.

Ключевые знаки располагаются справа от ключа в определенном порядке: фа – до – соль – ре – ля – ми - си для диезов , для бемолей – си – ми – ля – ре – соль – до - фа .

Если в каком-либо такте насколько раз встречается одна и та же нота с диезом или бемолем, то бемоль или диез ставится только один раз и сохраняет свое действие на протяжении всего такта. Такие диезы и бемоли называются случайными.

Длительность нот и пауз

Заштрихована нота или нет, а также палочки, приставленные к ним, т.е. штили, указывают на длительность ноты. Основными длительностями нот являются целая (1) и обозначается незаштрихованной головкой без штиля, а также ее половинные деления: половина (2), четверть (3), восьмая (4), шестнадцатая (5) и т. д. При этом длительность целой ноты есть величина относительная: она зависит от текущего темпа произведения.

Еще к стандартным длительностям можно отнести двойную целую, обозначаемую небольшим незаштрихованным прямоугольником со штрихами возле углов.

Если подряд записаны несколько нот длительностью меньше четвертой и ни одна из них (кроме, может быть, первой) не приходится на сильную долю, то они записываются под общим ребром или вязкой - палочкой, соединяющей концы штилей.

При этом, если ноты восьмые, ребро одинарное, если шестнадцатые - двойное и т. д. В наше время встречается объединение нот из разных тактов, а также нот, идущих не подряд.

Бывает, что нужно записать ноту, длящуюся, например, три восьмых. Для этого есть два способа: если на время звучания ноты приходится сильная доля, то берутся две ноты, в сумме дающие три восьмых (то есть четверть и восьмая) и залиговываются, то есть между ними ставится лига - дуга, концами почти прикасающаяся к овалам нот.

Если же сильная доля осталась в стороне, то для продления ноты на половину ее звучания справа от овала ставится точка (то есть в данном случае три восьмых - это четверть с точкой). Ноты с точкой также могут объединяться под одним ребром.

Наконец, бывает необходимым поделить какую-либо длительность не на две половины, а на три, пять или другое количество равных частей, не кратное двум. В этом случае используются триоли, пентоли и другие аналогичные формы записи

Перерыв в звучании называется паузой . Длительность пауз измеряются так же, как и длительность звуков (нот). Целая пауза (8) равна по длительности целой ноте. Она обозначается короткой черточкой под четвертой линейкой нотоносца. Половинная пауза (9) равна по длительности половинной ноте. Она обозначается такой же черточкой, как и четвертная пауза, но записывается эта черточка над третьей линейкой нотоносца. Четверная пауза (10) равна по длительности четвертой ноте и обозначается ломанной линией по центру. Восьмая (11), шестнадцатая (12) и тридцать вторая (13) паузы равны по длительности восьмой, шестнадцатой и тридцать второй ноте соответственно и обозначаются косой чертой с одним, двумя или тремя маленькими флажками.

Точка справа у ноты или паузы увеличивает ее длительность на половину. Две точки у ноты или у паузы увеличивают длительность наполовину и еще на четверть.

Точки, стоящие над или под нотами, указывают на отрывистый характер исполнения или стаккато, при котором каждый звук теряет часть своей длительности, становится резче, короче, суше.

Лига (дуга, выгнутая вверх или вниз) связывает стоящие рядом ноты одинаковой высоты, суммируя их длительность. Лига, соединяющая две или несколько нот, находящихся на разной высоте, означает связное исполнение этих звуков или легато.

Фермата - знак, указывающий исполнителю, на то, что он должен увеличить длительность ноты или паузы на свое усмотрение.

Знаки повторений

При исполнении пьесы часто приходится повторять ее фрагмент или всю пьесу целиком. Для этого в нотной записи применяются знаки повторения – репризы. Музыка, изложенная между этими знаками, должна повторяться. Иногда при повторении бывают разные окончания. В этом случае в конце повторения применяются скобки – вольты. Это значит, что в первый раз играются такты окончания, заключенные в первую вольту, а при повторении – такты первой вольты пропускаются и вместо них играются такты второй вольты.

(Реприза)

Темп

В нотной записи также указывается темп композиции. Темп - это та или иная скорость исполнения музыкального произведения.

Различаются три основных скорости исполнения: медленная, умеренная и быстрая.

Основной темп указывается обычно в самом начале произведения. Существует пять основных обозначений этих темпов:

Медленно – адажио (Adagio),
Не спеша, спокойно – анданте (Andante),
Умеренно – модерато (Moderato),
Скоро – аллегро (Allegro),
Быстро – престо (Presto).
Средний из названных темпов – модерато – соответствует скорости спокойного шага.

Нередко при исполнении музыкального произведения приходится ускорять или замедлять его основной темп.
Эти изменения темпа чаще всего обозначаются словами:
Accelerando, сокращенно accel. (аччелерандо) – ускоряя,
Ritenuto, (ритэнуто) сокращенно rit. – замедляя,
а tempo (а темпо) – в прежнем темпе (восстановить прежний темп после предшествовавшего ускорения или замедления).

Громкость

При исполнении музыкального произведения следует помимо темпа учитывать и необходимую громкость (силу) звучания. Все, что связано с громкостью звучания, называется динамическими оттенками. Эти оттенки выставляются в нотах обычно между нотоносцами.
Наиболее употребительными обозначениями силы звука являются следующие:
pp (пианиссимо) - очень тихо,
p(пиано) – тихо,
mf (меццо-фортэ) - со средней силой,
f(форте) – громко,
ff (фортиссимо) - очень громко.
А также знаки:
< (крещендо) - постепенно усиливая звук
> (диминуэндо) - постепенно ослабляя звук.

Наряду с приведенными выше обозначениями темпов, в нотах часто встречаются слова, указывающие на характер исполнения музыки произведения, например: певуче, нежно, подвижно, шутливо, с блеском, решительно и т.д.

Знаки мелизмов

Знаки мелизмов не меняют темп или ритмический рисунок мелодии, а лишь украшают ее. Существуют следующие виды мелизмов:

Звукоряд и октава

Музыкальные звуки образуют музыкальный звуковой ряд, который начинается от самых низких звуков до самых высоких. Всего основных звуков звукоряда семь: до, ре, ми, фа, соль, ля, си.

Несколько долей составляют такт .
Самая первая доля является сильной (примерно можно сказать, самой громкой, акцентированной). Она является границей такта.
Основная музыкальная доля - это одна-четвертая (четверть ).

Смотрите, этот такт состоит из четырех четвертей:

Как это звучит можно послушать в файле 4tact_4_4.mid . В нем записано 4 такта по четыре четверти. Сильная доля - это удар басового барабана (бочки), а 3 слабых - это 3 тарелочки.

Музыкальный размер - это количество долей в такте.

Это значит, что мы только что рассмотрели размер 4/4 (четыре четверти). Он самый распространенный в музыке. А вот здесь послушайте, как песенка "В траве сидел кузнечик" ложится на этот размер (файл Cuznetz.mid). Сильные доли в мелодии тоже акцентируются. Есть еще один прикол в этой песне. Она начинается не с сильной доли, а со слабой (четвертой). Такое дело называется "из-за такта".

А если сказать точнее не совсем с четвертой доли начинается "Кузнечик". Как быть? Кто-то когда-то давно предложил: "А не разбить ли нам четверть(долю) на две восьмых, а восьмую, в свою очередь - на 2 шестнадцатых"? Иными словами, восьмую отбивают в два раза чаще . И представте, всем понравилось. Смотрите как просто.

целая	1
половина	1								2
четверть	1				2				3				4
восьмая	1		2		3		4		5		6		7		8
шестнадцатая	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16

Видите еще появились половинки и целые. Черным я обозначил сильную долю. Она всегда первая. А "Кузнечик" начинается с восьмой номер 7.
И 1/16-ю можно делить до бесконечности . Хотя дальше 1/64 практически никто не делит.

В такте может быть не только 4, а и 3, 2, короче любое количество четвертей или восьмых, или любых других. Размеры поэтому так и называются 4/4(четыре четверти), 3/4(три четверти), 6/8 (шесть восьмых).

Теперь просто объяснить, что есть темп.

Музыкальный темп - это количество звучащих четвертей в минуту, иначе говоря скорость исполнения музыки.

В нотной записи указывают музыкальный темп следующих видов :
1) largo, ларго (очень медленно и широко, 44-52 удара в минуту);
2) adagio, адажио (медленно, спокойно, 48-56 ударов в минуту);
3) andante, анданте (темп спокойного шага, 58-72 ударов в минуту);
4) moderato, модерато (умеренно, сдержанно, 80-96 ударов в минуту);
5) allegretto, аллегретто (довольно оживленно, 92-108 ударов в минуту);
6) allegro, аллегро (быстро, 120-144 ударов в минуту);
7) vivace (vivo), виваче (быстро, живо, 168-192 ударов в минуту);
8) presto, престо (очень быстро, 184-200 ударов в минуту).

Как и практически все термины нотной записи, эти слова позаимствованны из итальянского языка.

Друзья всем привет! Сегодня открываю цикл статей относящихся не только к «ударным» и барабанам, а к музыке в целом. Будем рассматривать важные музыкальные термины и определения, знать которые стоит каждому музыканту. Эта статья будет посвящена музыкальному метру.

Что такое музыкальный метр?

Метр в музыке (определение, термин) - это мера, задающая воображаемую координатную временную сетку, которая состоит из непрерывного чередования, равных по длительности, сильных и слабых долей. Такие доли называются метрическими.

Единица и выражение музыкального метра.

Музыкальный метр выражается - размером (цифровое выражение), отражается в тактах и единицей измерения - являются доли. О долях мы сейчас и поговорим.

P.S. Очень часто можно встретить употребление выражения музыкального метра в кроссвордах и сканвордах.

Что такое доля и какие бывают доли в музыке?

Музыкальная доля - единица измерения музыкального метра. Доли бывают:

Сильные.
Относительно сильные.
Слабые.

Сильная доля в музыке считается акцентируемой, а слабая не акцентируемой.

Однако, запомните: сильная доля и акцент - это не одно и то же. Акцент может применяться к любой доле. Выбор доли, которую нужно проакцентировать, ложится на плечи композитора. Воображение подсказывает ему, как должна выглядеть будущая композиция. Основываясь на этом автор и расставляет акценты.

Метрический акцент - это выделение определенных нот и долей. Метрические акценты могут быть как реальными (выделение за счет звука большей громкости), так и воображаемыми (выделение паузой).

Чтобы наглядно понять, что такое метр, возьмем линейку с миллиметровыми насечками, где расстояние между маленькими черточками будет означать ноты.

Средние черточки будут началом слабой доли, а большие - началом сильной доли.

По линиям нашей образной линейки можно задавать ритмические рисунки из нот различной длительности. Рисунки могут быть абсолютно разными, но они должны обязательно вписываться в черточки нашей линейки.

Друзья, вообще понятие музыкального метра довольно абстрактное. В музыкальных произведениях он может вообще никак не выражаться, и присутствовать лишь в «голове» у музыканта.

Что такое музыкальный размер?

Метр и размер в музыке тесно переплетаются между собой, в большинстве случаев если речь идет о метре, то его можно заменить размером. Но стоит запомнить важное отличие - размер задает относительную длительность каждой доли, чего не делает метр. Кроме того, размер в музыке связан с тактом, поэтому можно дать следующее определение:

Музыкальный размер - «числовое» отображение метра, показывающее, сколько используется долей в такте и их относительная длительность, а обозначается в виде дроби.

Возьмем, к примеру, размер «2/4», он говорит нам о том, что в такте будет 2 доли, и длительность каждой доли составляет одна . Такой пример часто используют для детей, объясняя понятие размера в музыке.

На нотном стане размер ставится сразу после ключа в начале композиции или такта, с которого он меняется.

Дробная черта между цифрами показывающими размер на нотном стане не ставится. На картинке ниже показан размер - 4/4 (четыре четверти).

Какие бывают музыкальные метры и размеры? Виды размеров и примеры.

Музыкальные тактовые размеры подразделяются на:

Простые.
Сложные.

Простые размеры (метры) в музыке.

Простые метры бывают двухдольные и трехдольные.

Двухдольный метр - музыкальные метр, в котором сильная доля повторяется равномерно через одну слабую долю. К двухдольным метрам относятся следующие размеры: «2/2», «2/4», «2/8» и т.д.
Трёхдольный метр - музыкальный метр, в котором сильная доля повторяется равномерно через каждые две слабые доли (состоит из одной сильной доли и двух слабых). К трехдольным относятся следующие размеры: «3/2», «3/4», «3/8» и т.д.

Сложные размеры (метры) в музыке.

Сложный (комбинированный, составной, смешанный) метр - музыкальный метр, получаемый при слиянии двух и более простых метров. Поэтому сложные метры могут включать в себя несколько сильных долей. Общее количество которых, равняется количеству сильных долей простых метров, входящих в состав сложного метра.

В сложном метре есть одна «изюмника»: первая сильная доля сложного метра - так и называется сильной, а вот последующие сильные доли называются относительно сильными. Акцент сильных долей выше, а относительно сильных ниже.

Какими бывают сложные размеры?

Все что будет больше трехдольного метра, считается сложным размером, например:

четырёхдольные - «4/2», «4/4» и т.д.
пятидольные - «5/4», «5/8» и т.д.
шестидольные - «6/4», «6/8» и т.д.
семидольные - «7/4», «7/8» и т.д.
восьмидольные - «8/4», «8/8» и т.д.
девятидольные - «9/4», «9/8» и т.д.
и другие.

Каких-то строгих рамок по сложным размерам не существует. Все упирается в фантазию музыканта и соответственно ее реализацию. Однако стоит помнить, что чем сложнее метр, тем сложнее написать и сыграть такую музыку композитору, и тем сложнее ее воспринять и прочувствовать простому слушателю.

Что такое несимметричные размеры (смешанные) размеры?

Особенность несимметричных размеров заключается в объединении двухдольных и трёхдольных метров. Для примера возьмем наиболее часто встречающийся смешанный музыкальный размер «5/4», который может получиться из двух вариантов соединения двухдольного и трёхдольного размеров:

Вариант: «3/4» + «2/4» - в этом случае акцент будет на первую и четвертую долю такта.
Вариант: «2/4» + «3/4» - в этом случае акцент будет на первую и третью долю такта.

Пятидольный размер «5/4» в музыке встречается в основном в джазе и народной музыке.

Другими примерами несимметричных (смешанных) размеров являются: «7/4», «9/4» или даже «11/4», а также их разновидности «7/8», «9/8» «11/8» и так далее. В качестве домашнего задания попробуйте сами прикинуть, соединением каких размеров можно получить такие смешанные размеры? Пишите в комментариях что у Вас получилось =)

Что такое переменный размер?

Ещё одна разновидность размера - это переменный размер. Он образуется в случае, когда на протяжении одной композиции размер меняется из одного в другой (происходить это может неоднократно). Встречается данный вид размера в основном в народной музыке и связан по большей части с свободой исполнения песен не зажатых никакими музыкальными рамками.

Что такое неравнодольный метр (размер)?

Понятие неравнодольный метр появилось в 20 веке и означает такой музыкальный метр в котором длительность долей входящих в метр разная. Чаще всего неравнодольный метр можно встретить в народном песенном творчестве. Как пример - болгарские народные песни. Неравнодольный метр очень редко встречается в современной музыке, поэтому не стоит заострять на нем внимание, просто запомните что бывает и такая разновидность музыкального метра =)

Как определить музыкальный размер?

Определить размер простому слушателю либо новичку очень трудно, для этого нужно хорошо чувствовать чередование сильных, слабых и относительно сильных долей. Это называется «пульсацией». Научившись чувствовать «пульс» музыки, сможете определять размер на слух. Определить простые размеры не так трудно, а вот с сложными сделать это бывает крайне затруднительно даже профессионалам.

На заметку! Очень хорошо умеют чувствовать музыку (и размер соответственно) танцоры.

Размеры основных танцев (кто какие танцы еще вспомнит пишите в комментариях):

Самба - «2/4».
Полька - «2/4».
Ча-ча-ча - «4/4».
Румба - «4/4».
Пасодобль - «2/4».
Джайв - «4/4».
Фокстрот - «4/4».
Квикстеп - «4/4».
Танго - «2/4».
Галоп - «2/4».
Вальс - «3/4» (три четверти).

Какие можно встретить обозначения размера на нотном стане?

с - сокращённое обозначение и эквивалент музыкального размера 4/4.
¢ - alla breve (алла бреве) - сокращённое обозначение и эквивалент размера 2/2.

Любая композиция имеет свой определенный размер такта. В нотной записи размер такта указывается с помощью дроби (двух чисел, записанных друг под другом). Цифра сверху показывает число долей (метров), из которых состоит такт, а цифра снизу указывает на длительность каждой этой доли. Например, размер 2/4 (две четверти) будет означать, что такт произведения состоит из 2 долей, каждая из которых равна длительности в четыре условные единицы (т.е. равна одной целой ноте).

Кроме тактового размера 2/4, наиболее распространены 4/4 (четыре четверти), ¾ (три четвертых), 3/8 (три восьмых) и многие другие. Так как размеры 4/4 и 2/2 чаще других используются в произведениях, в нотной записи они могут обозначаться специальными знаками: 2/2 может записываться как (Alla Breve), а 4/4 — как С .

На нотном стане размер такта указывается в самом начале, сразу же после нотного ключа и ключевых знаков альтерации (если есть). В музыке различают два вида тактов – простые и сложные. К простым относятся двудольные и трехдольные такты. В двудольном такте самая сильная (акцентированная) доля первая, а вторая – слабая. В трехдольном такте, первая доля является самой сильной, а вторая и третья – слабыми. Рисунок ниже показывает пример двудольного (а) и трехдольного такта (б). Знаком > обозначены сильные доли.

Такты, состоящие из четырех и более долей, называются сложными. Как правило, они включают в себя несколько простых тактов. Например, четырехдольный такт состоит из двух двудольных, и именно поэтому в нем будет не одна сильная доля, а две – первая и третья. Шестидольный, к примеру, состоит из двух трехдольных тактов, и поэтому также имеет две сильные доли – первую и четвертую. В сложных тактах первая доля должна звучать чуть сильнее остальных. Рисунок ниже показывает примеры четырехдольного (а) и шестидольного (б) такта. Первая и самая сильная доля в сложных тактах обозначена двойным знаком >.

Чтобы удобнее было считать длительности нот в произведении, лучше всего использовать в качестве счета количество долей в одном такте. Так, например, при размере такта в 2/4 (две четверти), удобней вести счет на “раз, два; раз, два” и т.д. А при размере в ¾ (три четверти) – “раз, два, три; раз, два, три” и т.д.

В нередких случаях, композиции и песни, могут начинаться далеко не с первой доли такта (например, с третьей, четвертой и т.д.). Такой неполный такт, с которого начинается произведение, будет называться затактом. При этом также изменяется начало счета данного такта.

Ритм

Каждое музыкальное произведение обладает своим особым ритмом. Ритмом в музыке называется определенная последовательность звуков, длительность каждого из которых напрямую зависит от длительности предыдущих звуков в этой же самой последовательности. Если говорить простым языком, то ритм в произведении задает особая относительность длительностей нот между собой, которую можно представить, к примеру, так — первая нота звучит дольше, чем вторая; вторая короче, чем третья, а третья дольше, чем первая и т.д.

Снова по теме музыкальной неграмотности....
Посоветуйте пожалуйста послушать какие-нибудь песни, где партия ударных сыграна в размерах 5/8 и 7/8 (типо две песни) - просто никак не могу представить как это звучит... даже Гитра ПРО не помог... только, если не трудно называйте популярные композиции - чтобы легко в сети можно было достать... заранее спасибо!

30.07.06 16:54:51

Дружище, прог тебе в помощь! Очень Arena рекомендую! Практически любая песня.

У меня тоже когда-то были проблемы с нечетными размерами. Пришлось считать вслух, чего я никогда не любил:) Зато после пары месяцев таких тренировок в 5/4, 7/8, 9/8 и им подомных чувствую себя достаточно хорошо 8)

30.07.06 19:07:34

А вот вопрос возникает... например берём размер 5/4: нужно считать ровно один - два - три - четыре и потом намного быстрее прошлой скорости считать пять или просто пытаться "ровно поместить отсчёт пяти в нормальный период для четырёх"

30.07.06 20:14:33

Обычно такие сложные размеры "расчленяют" на более простые: 5/4 это 3/4+2/4 или наоборот. Вэйкл тот вообще предлагает считать 5/4 как четверть с точкой+четверть с точкой+2 четверти. Кстати, Take Five именно так и звучит (в ритмической основе).

30.07.06 22:26:29

у меня есть басист знакомый,хотели поиграть вместе.У него была одна вещь на 7/8 (не дошли до нее) и одна 5/8.Даже по самой музыкльной фразе это было скорее 10/8.т.е как бы полный риф игрался два такта по 5/8,но "опорная" нотка вторых 5/8ых(из 10) была не на первую долю(восьмушку),а на вторую.Т.е как бы счет на раз-два раз-два-три не прокатывал.Вышел из положения(не без помощи басиста-он очень музыкант хороший.Аранжировщик и композитор)так вот был придуман словесный ритмический рифф.навроде этого "Ра-га-ща-га-ту-тум-Ка ща га-та" .Выглядит смешно до безобразия,но помогает оч.сильно.Большими буквами я выделил опорные ноты(ударные) в риффе.А по количеству слогов видно,что их 10.Таким образом пропевая (можно с мелодией) этой "белиберды"-мы остаемся в размере да еще и не убегаем от ударных долей.Вот я с этой вещью намучался.Он еще рифы басовые такие мудреные придумывает-сильная доля и первая-у него разные вещи.Правда как только начало срастаться-пришлось расстаться по определенным субъективным причинам..Каламбурчик такой....Эх,а музыка его мне нравилась.

31.07.06 17:20:17

Потому что считать ты будешь 8ыми нотами! Ведь длительности нот не предусматривают пятых нот, бывают тока целые, вторые, четвёртые, восьмые, шестнадцатые и так далее! С правой стороны пишется длительность нот, которыми ты будешь считать, а слева - количество нот этой длительности!
Если я ошибаюсь - исправьте меня!

31.07.06 18:04:31

Enik69 ,как бы да.Только "считалка"более музыкальна чем цифры.И все же это по фактуре 10/8 а не 6+4.Ну это песню слышать надо.(хорошая:-)И я почему выбрал "считалку"-потому что она отражает именно ритмику рисунка а не холодные цифры 10/8.Под этими цифрами куча ритмов может храниться,а под моей считалкой-только один.Причем слоги "ра,га,ща и т.д." выбраны не от балда.Они как бы показывают где и какие барабаны использовать.Т.е Фраза "ту тум"- подразумевала две восьмушки бочкой.Т.е это почти паттерн от драммашины (блин,во напридумывал,сам читаю и офигеваю,неужели это кто то поймет:-)))
Ну и плюс -это всего лишь конва.А не жесткий рисунок.Его прям по ходу можно и изменять.Просто надо придумать (я эти считалки называю "фигурами") такую фигуру и по мимо размерности она не будет давать выпасть из долей(т.е не дает прое.....ать сильную долю,что часто и бывает в нечетных размерах)

Frekazoid ,знаменатель четыре-это значит сетка записаных нот четвертная.Если 8-до сетка восьмушками.Т.е какими "картошками" ты мыслишь в рамках такта.А пятерных со времен Баха еще не изобрели.так что 5/5-это нонсенс. Собственно о чем и сказал Чили П.

31.07.06 18:30:39

что сразу вспомнилось, в размере 7/4: Joe Satriani - Flavour Crystal 7, а в размере 5/4 - Tool - The Grudge.

Chili_Pepper всё очень хорошо и понятно объяснил:)

А всегда когда нужно определить размер композиции, отсчитываю доли на пальцах)) Почти всегда помогает. Например если слышно, что в основном ритм идёт 8ми, то на каждую долю отгибаю палец)) Подсчитываю количество "выброшенных" пальцев и размер определен:))

01.08.06 09:31:10

А че пальцами только от одного до 5ти считать можно?
например если считать одной рукой(я так всегда делаю) то получитьс так:
Начинаем с большого пальца, 2 раза просчитываем все 5ть пальцев, получаеться десять, ну а и последня доля опять на большой? вот вам и 11/8
:) звучит сложнее чем выглядит...так счетать легко.
Кстатии 8е ритмы мне лучше даються чем 4е...5/8 любимый размер, скорей по тому что для меня он самый простой.

01.08.06 13:22:10

Сложнее не с теми произведениями, где размер нечетный, а где он несколько раз меняется. Там реально нужно все доли считать.. Как вам, например, такое:)

Вступление (4 т. 4/4)
Тема I (8 т. 4/4) + (7/16 + 2/4) + (7/16 + 4/16 + 5/15) + (2 т. 7/16) + (17/16)
Повтор темы I
Тема II (7 т. 6/8) + (7/16) + (17/16)
Повтор темы I
Повтор темы II
Повтор темы II (другая фактура 32ми)

Такты я взял в скобки, т. к. акцентировка у разных инструментов разная, например такты 4/4 это наложение ритмов 16ми нотами 3+3+3+3+4(виолончель, мандолина) и 4+4+4+4(гитара). группировка тактов дана с точки зрения барабанщика:)

Такты 17/16 = 4+3+3+3+4
такты 7/16 = 4+3
такты 5/16 = 3+2

Само произведение (Византия) исполняется в медленном темпе, послушать можно здесь:

03.08.06 01:38:19

нет там нефига
а вобще,если смена размера обусловлена только желанием "намудрить"-то это зря.ИМХО размер должен быть обусловлен мелодией.Если она такова,что лежит в размере нечетном,то это музыкально.
Мы играли песню,где куплет 4/4 а припев был 7/8.Так там просто размер слога был такой,что по другому и не споешь.....
А ссылка не рабочая.

03.08.06 02:42:58

Завидую людям которым сложные размеры даются просто, вот несколько лет назад гитарист в моей группе придумал вещь, интересную. Попробовали сыграть - никак не получается. Размер высчитывали наверно минут двадцать, оказалось - 13/16 (тоже самое что 4/4 только без трех шестнадцатых). Мучались мучались и в итоге просто добавили недостающие 3 шестнадцатых.