«Якщо ти реально панк, пишатися тут нема чим»: інтерв'ю з екс-музикантом «Король і блазень» Олександром Леонтьєвим. Інтерв'ю король і блазень Від "Зарізаного кульбаби" до "Короля та Блазня"
інтерв'ю
Саунд чек гурту "Північний Флот" 15.11.2018
15 листопада в харківському арт-клубі «Жара» виступив популярний російський гурт «Північний Флот», заснований музикантами гурту «Король і блазень» у 2013-му році, після смерті лідера гурту Михайла Горшенєва.
Концерт пройшов чудово: "Північний Флот, тільки вперед!" — кричав натовп. Музиканти на чолі із солістом Олександром Леонтьєвим (який також є і гітаристом, і автором текстів та музики), чудово відпрацювали програму. Вийшли на біс, під час якого пролунала стара пісня «Короля та блазня» «Щастя».
Концерт було присвячено презентації нового альбому «Інший». Нам вдалося поспілкуватися з гуртом перед концертом, та побувати на саунд-чеку.
Як доїхали? Вчора ще були у Росії?
А. Л.:Так, ми ще вчора ввечері були у Білгороді. Вилізли з поїзда, і автобусом рушили сюди. Просто автобусом кордон якось простіше проходити. А в нас купа апаратури, всі ці декларації заповнювати... Коротше, геморой.
З приїздом! Раді вітати у Харкові. Як вам взагалі наше місто? Який раз у нас?
А. Л.:Харків… За хлопців усіх не говоритиму. Але думаю, те саме. Нам Харків завжди подобався. Не приплітаючи політику, я народився в СРСР, для мене ми однаково, звичайно, брати. Хоча зараз самі розумієте, багато чого, звичайно, відбувається вже багато років. Без образ, але Харків, напевно, серед міст найросійськіший. Може тому, що близько до кордону. Якось Харків справляє враження, ну не говоритимемо російського, радянського міста. Тим більше, що тут так і залишилося все більш-менш схожим на те, що було.
Ми тут із невеликими перервами, напевно, вже років 20 як приїжджаємо. Колись приїжджали з «Королем і Блазнем», зараз ось із «Північним Флотом». Харків у нас у турах завжди. Тим більше, що у нас у «Королі та Блазні» був директор Сашка Гордєєв, може він сьогодні прийде, він із Харкова, наприклад. І в нас тут завжди і лазні були таким чином. Загалом, місто таке, з рідних, скажімо так.
Група «Північний Флот» саунд чек А теоретично, чи могли б уявити, що ви тут живете?
А. Л.:Ну, чому ні. Я можу жити будь-де. Де моя сім'я – там і я. У мене поняття про батьківщину досить особисте. Це моя сім'я. Спокійно міг би жити у Харкові. Я жив у Придністров'ї, жив у Кишиневі, це якраз для мене більш комфортні широти та клімат. Та й чисто по-людськи, я люблю північних слов'ян, а південні слов'яни мені з дитинства ближчі, бо я з них виріс. Жив би че… Дівчата тут гарні, хлопці міцні, ще треба, народ веселий.
Не приплітаючи політику, я народився в СРСР, для мене ми однаково, звичайно, брати. Хоча зараз самі розумієте, багато чого, звичайно, відбувається вже багато років. Без образ, але Харків, напевно, серед міст найросійськіший. Може тому, що близько до кордону.
А скажіть, у нас існує така думка, що Харків схожий на Пітер з якоїсь культурної спрямованості, цікаво ваш бік почути, чи схожий, чи все-таки це харків'яни вигадують?
А. Л.:Складно сказати. На мою думку, ні, не схожий. Не в образі Харкову. Цілком різні міста за відчуттями. Можливо тому, що ті харків'яни, кого я знаю, вони «не пітерські люди». Вони якось веселіше і простіше. Але знову ж таки, треба розуміти, що Пітер багато в чому має славу культурної столиці за рахунок старих заслуг. Тому що люди, які склали його інтелігентність та спокійну красу, вони в блокаду полегли. Місто має важку історію. У нас, власне, про це і пісня є, яка називається, причому, «Ленінград», а не Санкт-Петербург, бо ті люди, які в Ленінграді жили. Ну, культурна столиця, — це трішки такий надуманий момент. Хоча, безумовно, щодо архітектури та публіки… Щодо Харкова… Ну скажімо так, в Україні багато провінційних міст. У хорошому значенні цього слова народ такий простий веселий, і в морду дати може, і посміятися. Харків, напевно, таки — це культурна столиця. Тим більше, наскільки я розумію, він столицею був колись.
Так, перша столиця.
А. Л.:Столиця вона накладає певні речі. Ну, мабуть, їх зближує те, що і Пітер був колись столицею Росії, так і Харків був колись столицею України. А колишнє столичне місто має наліт культурної інтелігенції. Напевно, це їх і поєднує.
Розкажіть, будь ласка, про ваш новий альбом, з презентацією якого ви приїхали.
А. Л.:Його треба слухати… Це як у художника запитати про його картину.
https://youtu.be/GNJ4cfeuoJA
Добре, чого така назва?
А. Л.:Тут є кілька моментів. По-перше, за назвою пісні, хоча це, напевно, по-друге… А по-перше, тому що альбом, порівняно з попередніми, вийшов дещо іншим. Він трохи в іншій стилістиці витриманий. Там є жорсткі номери та м'які номери. Як і, власне, у попередньому альбомі. Просто попередній альбом був витриманий у більш такому північно-ментальному стилі. Тут ми трішки хотіли додати такого якісного британського року. І за звуком, і за прихватом. Тим мені творчість і подобається, що можна йти, куди хочеш. Немає жодних рамок. Я і хлопці, нам ніколи не цікаво рубати те саме. І дуже мало є колективів на землі, яким вдається в одному струмені постійно випускати альбоми. Їх можна на пальцях двох рук перерахувати. AC/DC, наприклад.
Горщик і по життю був легендарним, а зараз так взагалі, навряд чи його колись забудуть. Маю, я не знаю, сторіччя пройти. Аж надто хлопець був яскравий і крутий, і багато чого зробив. Гарного, поганого. Не варто з нього прямо Ісусика ліпити, що він прямо ходив і фіалки всім дарував
Навіть метри, Metallica, постійно експериментують, бо творче життя – це і є, коли ти постійно пробуєш нове. Іноді невдало щось, чорт із ним. Іноді, щоб піднятися і зробити щось справді круте, потрібно зробити спочатку щось, можливо, не круте. Як виплеснути енергію в інше русло. Він справді трохи інший. Як показує концертний досвід, народ прийняв його. Хоча як завжди за нами тягнеться шлейф «Король і Блазень», якого ми ніяк не можемо позбутися, який дико дратує. Ми дуже цінуємо своє минуле. І багато хто нашу роботу, навіть хорошу, сприймає критично, просто тому що досі знаходяться персонажі, які чекають якогось «Короля і Блазня». Його немає, не буде і не може бути. Пояснено сто разів і начебто безглуздо вигалятися на цю тему.
Народ такий простий веселий, і в морду дати може, і посміятися
А чи є в новому альбомі якісь мінуси, ну, на вашу думку?
А. Л.:Моя думка, мінусів у нього немає. Мені він подобається весь і цілком.
Я дивилася деякі ваші інтерв'ю за минулі роки, ви там говорите про якусь мізантропію та самокопання… Підкажіть, самокопання — це виключно позитивна риса, чи є якісь мінуси в неї? Чи розумна людина ним займається?
А. Л.:На мій суб'єктивний погляд, як дорослого чоловіка, самокопання - одна з абсолютно необхідних ознак характеру будь-якої людини, що думає. І не просто того, хто думає, а намагається бути порядним. Тому що люди, які не відчувають докорів совісті, стовідсоткові макі. От і все. Самокопання - це зовсім необхідна річ. Тому що в першому альбомі було сказано, що весь світ усередині нас і змінювати його потрібно з себе. Або змінювати своє ставлення, чи якось підлаштовуватися, загалом, якось змінюватися. Тому що змінити світ ніхто не може. А себе можна. Тому самокопання – це абсолютно нормальна річ. Я взагалі не довіряю людям, які цілком задоволені собою. Це пахне якимось…
Нарцисизм?
А. Л.:Багато поганих слів на цю тему. Загалом людина, яка цілком собою задоволена, вона м**ак. Не говоритимемо гівно, хоча теж це є.
https://youtu.be/GSoM9tEnpYE
А скажіть, внутрішня свобода живе у вас?
А.Л.:Ну звичайно…
Вона сильно обмежена суспільством та рамками якимись?
А. Л.:Ні, багато особливо молодих людей плутають внутрішню свободу і свободу анархічну зовні. Суспільство обмежує зовнішню свободу і це правильно. Тому що людина є істотою соціальною, і треба жити так, щоб не наступати на ноги іншим людям. Внутрішня свобода – це інше, на мій погляд, насамперед її знаходять люди у творчості. Ми ось її у творчості знайшли. Для нас це є внутрішня свобода. Ми можемо робити те, що хочемо. Ми нічим і ніким не обмежені.
Ми не намагаємось сподобатися всім. Хоча багато хто вважає це неможливим. Це можливо. Можна написати матеріал простіше і коротше речення, писати не пісні, а пісеньки, мати більше переглядів на ютубі, рази в 4 більше заробляти. Ну а на хрону? Не бачу в цьому ніякого сенсу.
А до панків себе відносите? Мається на увазі не зовнішній вигляд, а стан душі?
А. Л.:Ні, і ніколи не відносив. Бути панком важко та недовго. Справжній панк – людина, яка рано вмирає. На мені лежить соціальна відповідальність у вигляді трьох дітей та дружини, я не можу бути панком, не хочу . Багато людей помилково вважають, що вони панки, і цим пишаються. Навіть якщо ти реально панк, тут пишатися особливо і нема чим. Ну, ти панк, а я не панк. Що тут пишатися? Це мені нагадує «Я християнин, пишаюся», «А я ось католик, пишаюся», «А я юдей». І всі пишаються. А чим пишатися? Дві руки, дві ноги. Пишайся тим, що ти не козел, а це все…зарахування себе до якоїсь когорти, це лише ти означає, що ти боягуз і ховаєшся за безліччю. Тобі в натовпі комфортніше, таких, як ти. Тому ти вважаєш, що ти такий індивід. Ні, я не панк. Єдина панківська риса в мені - мені абсолютно насрати, що я не панк.
Не можу не торкнутися теми Горшенєва, якщо ви не проти.
А. Л.:Якого старшого?
Михайла. Горщик живий, як ви вважаєте?
А. Л.:Як я вважаю? Я особисто бачив, як він помер.
Багато хто нашу роботу, навіть хорошу, сприймає критично, просто тому що досі знаходяться персонажі, які чекають на якогось «Короля і Блазня». Його немає, не буде і не може бути. Пояснено сто разів безглуздо вигалятися на цю тему
У метафоричному значенні.
А. Л.:У метафоричному, звісно, пам'ять про нього ніколи не помре. Він і по життю був легендарним, а зараз так взагалі, навряд чи його колись забудуть. Маю, я не знаю, сторіччя пройти. Аж надто хлопець був яскравий і крутий, і багато чого зробив. Гарного, поганого. Не варто з нього прямо Ісуса ліпити, що він прямо ходив і фіалки всім дарував. Хлопець і косячив бувало, але все це він робив щиро і чесно, і з величезною внутрішньою силою. Таких людей не забувають. Словами кидатися «Горщик живий» і так далі, мені це нагадує «Ленін жив, живий, і Ленін житиме».
Коли це все сталося, у нас у Харкові захід був, і мене вразило, всі фанати, їм тоді було далеко за 20, дуже добре, без алкоголю вшанували пам'ять Михайла. І фестивалі теж були у нас в Україні, де вшанували пам'ять Горшка настільки культурно, що мене в хорошому плані це здивувало. І потім у нас почалася така тенденція в місті, що багато груп харківських, та й полтавських там, почали співати пісні «Короля та Блазня», і влаштовувати кавер-концерти. Як ось ваша точка зору, чи мали вони це робити, чи все-таки це неправильно?
А. Л.:Та ніхто нічого не винен. Якщо хочуть, хай роблять, мені шкода, чи що? Яке у мене може бути відношення? У момент, коли Мишко заплющив очі і пішов від нас, він став легендою. Тепер це не просто неминуче, це така тема, вона є, вона буде. Хочуть – хай співають ці пісні. У цьому сенс цього короткого життя був. Музика лишається, музика залишилася. І її треба грати. Хай співають. Ми не можемо комусь забороняти. Єдине прохання грати це нормально. Справа стосується навіть не кишу, а будь-якого важкого матеріалу. Якщо ти зовсім уже кривий, ну не берись, млинець, навчися грати з простого, «Мурку» ось… Як я починав з цього, поступово почав грати речі важчі, типу «Візник», Розенбаум. Коротше, з повагою потрібно до матеріалу ставитись. Намагатися. Ведмедика пам'ятають, Ведмедика знають, і це круто, це здорово.
Давайте про вашу творчість поговоримо. Ви пишете тексти для вашої групи, правильно? Тексти ви пишите лише самі чи співпрацюєте із співавторами?
А. Л.:Ось в останньому альбомі кілька текстів із Яковом написали. Я сам не встигав. Я не лише тексти, і музику також пишу.
А ось щодо текстів, для інструменту написання блокнот чи ноутбук?
А. Л.:Для мене це папір, однозначно. Я іноді накидаю фрази, коли під рукою паперу нема. Телефон або планшет. Але однозначно, робота над текстом лише на папері. Це старе загартування.
А що спочатку йде текст чи музика?
А. Л.:Музика. Тільки музика.
А чи були ідеї написати пісню, наприклад, українською, білоруською мовою?
А. Л.:Були ідеї, так, перекласти. Але це важко робити. Готовий матеріал перекласти, щоб це було круто. Тим більше, українська мова від російської в плані зовнішньої форми сильно видаляється. Слова, які були раніше подібні, зараз вони вже не подібні. Ну, коротше, важкувато. Це вважай, що наново потрібно писати тексти. Руки поки що не доходять. Та й навіщо? Україна – не Франція. Є навіть люди, які принципово російською мовою не кажуть, я розумію, чого, звичайна справа. Але вони однаково розуміють нас. Усі знають російську мову. Не бачу якоїсь потреби. То для галочки записати пісню українською? Тим більше, ми звикли робити так, щоб було добре. Незважаючи на моє дитинство, проведене в Придністров'ї, там трохи інша була говірка. Там Одеська область була поряд. Там по-іншому в Радянські роки, у 80-ті роки, я все одно не можу сказати, що в мене буде реально гарна вимова. І навіщо кривлятися? Може колись і вийде.
Щодо «Навали», ви класно виступили на «Нашестя» — 2018. Як вам атмосфера, емоції?
А. Л.:Ну як… «Нашествие», ну народу багато. Сцена більша, ніж зазвичай. Це ж звичайний концерт. Хвилювання трохи більше. За хлопців не скажу, я насолоджуюся більше на маленьких концертах. Скажу трохи пошловато, на результат сексу зовсім не впливає розмір жінки, з якою ти займаєшся ним. Тут важливими є дещо інші речі. А концерт можна до сексу прирівняти. Концерт — це взаємопроникнення, це дуже близьке спілкування, досить інтимне. Енергії тягнуться одна до одної. Тому навала – крута.
У плані масштабу, бували у нас фестивалі і більше. Той самий «Атлас» київський, кілька років тому там народу було більше. Були менші фестивалі, де теж було добре. Наприклад, "Міст" архангельський. «Нашествие» – це просто така знакова подія, висвітлюється багато де. Це круто. Але якщо говорити, про відчуття від концерту, ну так… Навіть фігувато. Бо зазвичай на сет тобі дають 5-6 пісень. Цього замало. Хочеться бодай десятку зіграти. Не встигаєш схаменутися, а тобі вже час валити.
Коли чекати на новий кліп. Які плани?
А. Л.:На сьогодні кліпи треба знімати. Усі хочуть зирити, все на ютубі. Але, млинець, це нам не вдається. Ми багато сил вкладаємо у музику. Мало часу лишається. І весь час це через дупу виходить. Пару було кліпів, більш-менш нормальних. З кліпами це непередбачувано. Намагатимемося щось робити. Подивимося.
А чи плани подальші творчі? Зараз презентація альбому, що в майбутньому?
А. Л.:Та які плани, ми ж не п'ятирічку плануємо… Музикою займатимемося. Буде альбом. Зараз потихеньку починаю в голові складати, якісь намітки собі роблю. Це процес довгий, це може тривати півроку, може два роки тривати, не знаю… Натхнення річ така, за гроші не продається, на жаль.
https://youtu.be/GHG3Eovc4Z8
Давайте поговоримо про подорожі. Яке улюблене місто в Росії?
А. Л.:Москва
А яке улюблене місто у світі?
А. Л.:У світі багато добрих міст, які мені подобаються. Мені дуже, дуже-дуже-дуже подобається Гельсінкі, Одеса, Таллінн. Мені дуже подобається Париж. Дуже подобається. Мені дуже подобається Сан-Франциско. Мені дуже-дуже подобається Нью-Йорк, центральна його частина. Азія подобається менше. Бангкок, якось, багато народу, брудне. Взагалі мені подобається французька глибинка. Наприклад, невеликі містечка, такі затишненькі. Французька глибинка. Навколо Парижа, Леона. Дуже багато крутих там містечок.
А у замках Луари були?
А. Л.:Та там у Франції замки на кожному кроці. Ось це і спокушає. Країна вся впорядкована. Немає такого як у Росії чи Україні… Величезна територія, з цивілізації коли виїжджаєш, а потім 200 км їдеш, якесь говно навколо: паркани, що покосилися, будинки. Розумієте, так, про що я? В Україні все це є, просто в менших масштабах, просто тому, що вона менша за Росію. Франція вона вся така, вродлива. Напевно, тому що вони все це наживали віками. А в нас увесь час 60-80 років, революція якась, якийсь переворот, війна. А вони навіть у війну примудрилися все це зберегти… Якось вони м'якші, мабуть.
А ви часто подорожуєте?
А. Л.:Так, я часто мандрую.
Просто чи по роботі?
Да просто. Буває так, що ми та групою їздимо. А так ми з дітьми їздимо. Тайланд, Туреччина, Кіпр, Греція, Іспанія. До речі, в Іспанії також дуже гарні міста. Наприклад, Еліканте, Валенсія, безліч міст дрібних, Коста Бланка. Ось цього року ми плануємо до Іспанії поїхати. Захопити і Мадрид, Барселону, Соломанку. Просто Іспанія є досить великою країною.
Самі будуєте свою подорож? Купуєте квитки, бронюєте готелі?
А. Л.:Звісно, самі. Зараз це все елементарно. Квитки купили, житло зняли, машину орендували, прилетіли, поїхали кудись. І так давно. Востаннє купували путівку до Тайланду, 2006 року, на новий Рік, 12 років тому.
Наталія Пічник
Якщо ви знайшли друкарську помилку на сайті, виділіть її і натисніть Ctrl+Enter
Інтерв'ю з групою "Король та Блазень"
Склад:
Горшенєв Михайло ("Горшок") - вокал, музика
Князєв Андрій ("Князь") - вокал, тексти
Валунов Олександр ("Балу") - бас-гітара
Щиголєв Олександр ("Поручик") - барабани
Цвіркунов Яків - гітара
Маша Нефьодова - скрипка
Легендарна історія групи
Горщик був зайцем, і якось раз йому на голову впав горщик з чарівною рідиною. Він випив її і став Горщиком
Замордований дорогою, Князь вийшов із лісу і зайшов до одного села. Усі люди впали навколішки і сказали: "Ти - наш князь". А загалом він живе вже багато років на цій землі.
Балунов кидався між небом і землею і мало не став приматом. Але спочатку всі були зайцями.
Була фабрика з випуску іграшок – чорномазих карапузиків. Один із них ожив і став Поручиком (у кепочці з літерою "Р") - із Ржевки.
Коли Яшу привели на репетиційну точку, він мав заточені ноги. Але хлопці їх підпиляли, і вони стали нормальними слоновими ногами.
Ольга: Коли і за яких обставин утворився ваш гурт
Балу: Горщик, Поручик і я навчалися у 6 класі і вирішили грати музику (року 1989). І переїхали до нового району, зустрілися, і з того часу граємо музику.
Поручник: Спершу це був шкільний ВІА. Перший наш гурт називався «Контора». Після школи Горшок вступив до реставраційного училища, де познайомився з Князем. Грати на гітарі Князь майже не вмів, зате класно малював комікси і вигадував страшні історії-пісні. Це було ні на що не схоже. Це не був звичний усім і пафосний пітерський рок, що вже набив оскому. Ми, які не чули раніше нічого подібного, спочатку не врубалися, але потім... Ідея написати розповідь, історію (не казочку для дітей, а страшний, містичні історії в дусі Гоголя) і помістити її в пісню набула втілення, і таким чином народилася перша пісня - "Лісник".
В: А чому ви вирішили грати музику?
Б: А чим погане заняття? Що краще горілку пити? Музика - це найкраща справа, чим можна займатися. Ми його й обрали.
В: У 6 класі вирішили ви грати музику. І як ваша ідея почала втілюватись у життя?
Б: Поступово. Спершу навчилися грати, потім вірші писати, потім музику.
В: А де ви навчилися грати?
Б: Самі собою. Якщо довго грати, навчишся зрештою. Тут важлива наполегливість.
В: А де ви репетирували спочатку
Б: Репетирували по будь-яких кутах - по підвалах якимось нелегким закуткам. В "Ермітажі"
В: У якому "Ермітажі"?
Б: У свій час після реставраційного училища Горщик з Князем і Рябчик (на басу у нас тоді грав) працювали в «Ермітажі». І їм «Ермітаж» дав величезну квартиру прямо в «Ермітажі». Там 7 кімнат було.
В: А на честь чого він їм дав?
Б: Як художникам. В одній кімнаті стояли всякі мольберти – вони там малювали, в іншій – комбіки, стовпчики, апаратура. Ми там музику грали.
В: І як дирекція «Ермітажу» належала до того, що…
Б: Це ж не в самих залах. Там до дуля ж порожнього місця.
Яша: Довелося Рубенса прибрати з експозиції (Загадково посміхаючись).
В: Тобто після закінчення школи Горщик вступив до реставраційного училища, де й познайомився із Князем?
Б: Так Горщик із Князем у реставраційному училищі навчалися, я там просто жив – в Ермітажі. Переїхав до них у квартиру і жив там цілий рік.
В: Тобто ви разом там жили, репетирували, веселилися?
Б: І таке інше. Під "все таке" було ще три кімнати окремі.
В: Ну і які спогади бурхливі?
П: Багато було веселого. Наприклад, в Ермітажі ми харчувалися наступним чином: для працівників «Ермітажу» була їдальня й там розплачувалися не грошима, а за картками. Тобто, якщо ти там працюєш, тобі видавали картку, і ти в кредит харчувався. І зовсім начхати, скільки людей є на цю картку - хоч 4, хоч 5. На що я їв, власне кажучи. І там дуже пристойна їдальня була, на кшталт ресторану. Усі туди приходили у піджаках – буржуї конкретні. А Горщик із Князем ходили туди, одягнувши ковпаки метра за півтора приходили - їли.
В: Як у вас перші концерти замутилися?
Б: Прийшли до «ТаМtАm», домовилися.
В: У вас перші концерти в «ТаМtАm» були?
Б: Ні, були ще всякі концерти у рок-клубі невеликі. Прийшли зіграли – не у великій залі, а у маленькій – у Червоному Куточку. Ми тоді грати зовсім не вміли, інструменти були хрінові.
В: Які спогади у вас про «ТаМtАm»?
Б: У «ТаМtАm» у нас були дуже веселі концерти. "ТаМtАm" був взагалі дуже веселий клуб. І звук там був завжди пристойний.
Поручик: Приходили, грали, напивались і таке інше. Ми просто приходили, жили в «ТаМtАm» е – життям, яке там і було. Репетирували на одній точці із гуртом «Вібратор». Прямо там жили і бухали, веселилися та відпочивали. І взагалі у нас у той період була із скандальна репутація. Горщик на концертах рідко тримався на ногах, блював просто зі сцени. Відповідно рати нас нікуди не пускали. Тоді ж у нас виробився стиль, панковський з музики (проста, весела) та імідж (обв'язна поведінка). Але що відрізняло нас від класичного панку, то це присутність деякої романтики.
"ТаМtАm" був найнашим клубом. Там продавалися наркотики, і туди часто забігали омоновці та всіх пиздили гасили. Але він зачинився тепер усі. У місті нормальних клубів немає.
В: Що ти можеш сказати про «дотамтамівське» існування групи?
П: Ми зібралися біля Горщика вдома, і записували пісні на шурин магнітофон "Астра"
Грали просто на гітарах акустичних, записували та співали. Коли ще у школі навчалися – наприкінці 80-х. Потім почали репетирувати у клубі "Берізка".
Б: Поступово з «ТаМtАm» ми стали перебиратися в інші клуби, потім нас почали запрошувати на фестивалі - виключно з симпатії до гурту. Нікому ми жодної копійки не платили, бо у нас їх не було.
В: Ваше уявлення про Панк-рок?
Горщик: Основна ідея - уникнути постійності, прибрати ярлики. За допомогою Панк-року з'явилася велика свобода у рок-музиці. Адже він і з'явився як бунт проти року, який спочатку, будучи бунтарською музикою, закінчує тим самим буржуазством. Музика закомплектувалась. І тут з'явився Панк-рок, зруйнувавши рамки, що вже склалися. Наприклад, співати страшні історії… Наприкінці 1980-х основні теми ленінградського року зводилися до однієї лінії
Або повна похмура маячня
Або заклики на барикади
Або виклик суспільству.
А що в цьому користі. Це нікому не потрібне. Головне щось нести, бути корисними слухачам. І ще треба бути чесними завжди.
Б: Будь-яку музику роблять особи. У Панк-року було багато особистостей. Умови панку такі, що талановиті люди, які вміли грати, мали змогу самовиражатися.
ДИСКОГРАФІЯ:
1996 "Камнем по голові"
1998 "Король і блазень"
1999 "Акустичний альбом"
З книги Панк-вірус у Росії автора Аксютіна ОльгаІнтерв'ю з групою "Distemper" м. Москва29.09.97; 16.10.97; 02.11.98Коротка історія та дискографія групиГрупа «Distemper» утворилася 4 вересня 1989 року в результаті розпаду групи "Кризове відділення", яка грала треш-метал, і до складу якої входили Носатий і Бай. "Кризове
З книги Спостерігаючи за королівськими династіями. Приховані правила поведінки автора Вебер Патрік З книги автораІнтерв'ю з гуртом "Мавзолей" Ольга: Коли і за яких обставин утворився ваш гурт? Мартин: Група, як така, утворилася 1995 року. Це сталося у підвалі 5-поверхового будинку. А з новим складом граємо лише рік, навіть півтора. У той період група якось
З книги автораІнтерв'ю з гуртом "РОСТУЮЧИЙ ОТР" м. Наро-Фомінськ 21.02.1999Панк-рок не помер!Просто він так пахне.Ольга: Уявіть, будь ласка.Леха: Я намагаюся співати. Ти - бас. Женя: Я барабанщик. Мамонт: Я ритм, соло та інші штучки. Про: Коли і за яких обставин утворилася
З книги автора З книги автораІнтерв'ю з гуртом "УЛИЯ" 20.02.99Ольга: Якщо брати Панк-рок як музичний стиль, що тут важливіше - музика сама, тексти чи драйв? Саша: Для Панк-рокера це надто складне питання. (Дикий регіт) Вова: Ми не знаємо, що таке Панк-рок. Нехай ярлики розвішують журналісти.
З книги автора З книги автораІнтерв'ю з групою "Тушка" (наголос на останній склад)р. Москва21.01.99 02.07.99Ольга: Коли і за яких обставин утворився гурт «Тушка» і що цьому передувало? (загальний сміх) Тарас: Утворилася недавно. Куля: Влітку 1998 року репетирувати почала. А пісні, в основному
З книги автораІнтерв'ю з групою "Е.ЖИ" 24.05.99 р. Москва Ольга: Уявіть, будь ласка. Вася: Василь, співаю. Артем: Артем, граю. Про: Коли і за яких обставин утворилася ваша група? Цього року 1989-го. Ми до цього грали у різних групах. А разом почали грати
З книги автораІнтерв'ю з гуртом "Бегемот" Санк-Петербург 30.10.98Ольга: Коли і за яких обставин утворено ваш гурт? Федя Лавров: 24 квітня 1996 року ми зіграли перший концерт у нас у клубі. На 40-му каналі у нас була передача "Rock Out". Там були зйомки та день народження директора цієї
З книги автора
Король Таїланду Пуміпон Адульядет: божественний король з фотоапаратом Історія Сіама, 1939 року перейменованого на Таїланд, завжди була пов'язана з королівською владою. Найстарший з діючих монархів, Рама IX (він же Пуміпон), народився 1927 року і зійшов на трон 1946-го.
На початку нульових гурт «Король і блазень» замінював підлітку весь багатий набір сучасних реперів. Пісні-історії про нечисть і казкових героїв зненацька потрапили в яблучко і стали символом ескапізму - втечі із суворої дійсності в неіснуючий, але захоплюючий світ. Цього року групі виповнилося 30 років, паралельно сталася ще одна дата – 5 років від дня смерті лідера гурту Михайла Горшка Горшенєва. Onliner.by зустрівся з його другом та колишнім учасником «КиШу» Андрієм Князєвим і поговорив про славу, гроші, наркотики та кохання.
«Горщик подумав, що я взагалі зек якийсь»
Якщо озиратися на той час, коли ви починали «Король і блазень», складається враження, що Санкт-Петербург на той час був одним величезним творчим казаном.
Час був сильний: «червона» хвиля російського року з нашого ракурсу виглядала дуже сильною молодіжною движухою з великою кількістю лідерів, кожен з яких може обстоювати свою точку зору на будь-яких провокаційних передачах. Це була якась перевірка на вошивість: будь-який рокер, що поважає себе, повинен був вміти відповісти. У цьому плані часи були складнішими: я сам ходив на концерти і бачив помідори, що летіли в Жанну Агузарову. Людина могла купити квиток, просто щоб принизити артиста. Зараз люди м'якотіліші: в інтернеті всі сміливці, а на вулиці все по-іншому відбувається. У ті часи в році було круто, коли пацан міг сам сказати слово, здобути авторитет.
Коли ми з Михою починали, то думали, що нам не протиснутися. Реально всі ніші були забиті: Костю (Кінчева. – Прим. Onliner.by) у його концепції не переплюнути, Шевчук – теж серйозний дядько, концептуальний, Вітька Цой – чудовий лірик, і музика його тоді дуже заходила. Але коли ми розпочали нашу тему з піснями-історіями та казками (хоча Горшок не любив слово «казки»), вона поступово почала набирати великого успіху. Здавалося б, рокерам на той час це було не потрібно, бо цінувалася ідейність, концепція, символізм. Але народ почав на нас реагувати, і стало зрозуміло, що з цим треба зважати.
- Пам'ятаєте день, коли ви познайомилися з Горшком?
Ми з Горшком познайомилися у реставраційному училищі. Перша чверть, тільки почалося навчання - до мене прив'язався якийсь хлопчик, дуже смішний: йому треба було з кимось дружити, а мені треба було придивитися. Я тоді прийшов лисий, бо був після села і мені довелося через комах постригтися, і Горщик подумав, що я взагалі якийсь зек і знайшов собі «шістку». Горщик був короткострижений, у нього була звичайна блакитна сорочка, штани зі стрілками, і я вирішив, що він синок папеньки. Ми зійшлися на приколі: Миха почав іржати над моїми жартами, а в мене вони завжди були специфічні - проста людина з обивательським розумом не завжди включалася, що я маю на увазі. А я купився на його приколи: у Горшка були безбашенні жарти, хоч його на той час таки дисциплінував батько. Коли ми з ним зв'язалися, ми дали один одному взаємну підтримку життя, тому що людині одній набагато важче, ніж удвох. Це перевага дружби.
Загальний інтерес ми одразу намацали. Миха приніс магнітофон зі своїми записами, і вони мені відразу сподобалися. А потім притяг гітару, але те, що він там наспівав, уже було не дуже: він придумав абсолютно безглузду пісню і почав її співати - це був протест проти всіх, хто тхається. Не в тому плані, що взагалі. Просто тоді в бидлокругах було модно поширювати тему: нормальний пацан, телиць тхає. Ті роки – це реальна втрата вдач. Наприклад, нормальний хлопець думає про те, що з дівчиною треба познайомитися, доглядати за нею, а х ... хлопець думає, як її відразу запеленгувати і т ... хнуть. Мене це дратувало і Горшка дратувало, відповідно, він написав якусь дивну та смішну пісню про СНІД. При цьому сам Міха був ввічливий, шанобливий і навіть певною мірою скромний.
- Початок дев'яностих – специфічний період…
У батьків час був не дуже простий. Вони ж усі діти військових, а військові – люди з тяжкою долею. Грошей ні в кого не було, батькам доводилося багато працювати, і на виховання часу ні в кого не залишалося, тому ми були надані самі собі. Нами мало займалися. Хоча батько Міхін стежив за ним, він був військовий з КДБ, хотів своїх синів зробити такими ж. З Льошею в нього, напевно, могло б вийти: він був податливий. А Мишко – бунтар, він не приймав батьківську диктатуру. Тому пішов із дому і вже не повернувся. До мами Миха завжди ставився дуже ніжно, а про батька завжди говорив так: «Знову цей жлоб мене будувати намагається».І якщо він говорив про когось як мій батько, це завжди йшло з позиції негативу. У Горшка була довічна суперечка з батьком. Я, зрозуміло, його підтримував повністю, хоча сам із Юрієм Михайловичем мав цілком доброзичливі стосунки.
Миха довгий час жив у нас – у мене та Балу. Він щодня обдзвонював нас і домовлявся, до кого і коли можна приїхати переночувати, пожерти, потусуватись. Одного разу я сказав йому правду: «Миха, може, тебе й приколює таким диким циганським життям жити, але ти не забувай, що ми всі на шиї у батьків сидимо, бо не працюємо і грошей не приносимо. Коли я тебе годую, мені кажуть: а куди подіться продукти? Мені за це потрапляє і Балу також. Пацани тобі не можуть відмовити, ти ж друг наш, але взагалі це не по кайфу».Він тоді дуже високо оцінив те, що я сказав. Мовляв, решта вже на мене косо дивиться, але правду ніхто не говорить, а ти ось узяв і сказав.
«Миха називав наркотики однією з головних помилок у своєму житті»
Ви довгий час каталися на концерти до Москви за ящик пива. Ніколи не виникало бажання залишити всю цю музику?
Ми не знали нічого кращого, ніж ящик пива як гонорар за концерт. Щоб нам заплатили за виступ гроші? Це мрія будь-якого музиканта: повністю присвятити себе музиці та отримувати за неї гроші. Ця мрія здавалася недосяжною, тому ми раділи, отримавши ящик пива за свою улюблену справу.
У пострадянський час здобути гонорар здавалося крутою штукою. Коли ми на практиці заробили гроші, то купили на них гітари: працювали як маляри на об'єкті – один із наших колишніх музикантів Рябчик домовився, що ми зробимо косметичну роботу по приміщенню. Цих грошей вистачало, щоби купити дві гітари «Урал». За це потрібно було здерти всі шпалери, відшпатлювати і заштукатурити стіни, пофарбувати стелі і упорядкувати підлогу. Ми з Горшком більше дурня валяли, ніж працювали. Пам'ятаю, одного дня цілий день боролися: між друзями завжди виникає момент, хто ж таки сильніший. Тоді сильнішим виявився Миха: він був більший за мене. Але я теж не програв, бо так і не здався і втомив його. По життю ця тема у нас змінювалася: у якийсь момент я пішов у гойдалку і після цього Миха сам ламав. Горщик армрестлінг нав'язував постійно, причому я не мав потреби мірятися з ним силою, а ось у нього був у цьому якийсь принциповий момент.
Взагалі, у Горшка був дуже розвинений дух суперництва. Він не хотів пропускати вперед і вважав, що якщо пропустить, то втратить авторитет у моїх очах, яким дуже дорожив. Це заважало мені у творчій реалізації, бо якби він хоч раз усвідомив, як я до цього ставлюся, можливо, змінив би свою політику. Мені неважливо була першість, мені було важливо, щоб у групі співіснували дві творчі одиниці, які створюють чудові пісні, радіють цьому та живуть.
За свою ідею та творчість ми, в принципі, могли навіть життя віддати. Це була наша знахідка, наше відкриття – наше все! Світ на той період нічого цікавого запропонувати нам не міг. Руйнувався радянський лад, народ був у стані апатії: у когось, хто вірив радянським ідеалам, їхав дах. Сучасна молодь повелася на будь-яку хрень: рекет, проституцію, фарцовку. Багато всякого бруду полізло, гарною людиною стало немодно і навіть ганебно. Усі навколо намагалися грати у якихось авторитетів. У моєму районі було багато алкашів, у районі, де мешкав Горщик, було багато наркоманів. Наші райони дуже сильно відрізнялися один від одного – мені здавалося, що в нього краще, бо там не було такої кількості гопників та жолобу. Хоча певною мірою це оточення вплинуло на його пристрасть до наркотиків, бо в Купчино він навряд чи підсів би на це.
- Він говорив із вами про свою залежність?
Горщик ніколи не визнавав своїх помилок. Якщо він у чомусь помилявся, то намагався це приховати та завуалювати – це була його лідерська риса. Він слабкість показувати не любив, але сам на втомив: помилився він чи ні, можна було зрозуміти з його майбутніх вчинків. Якось він мені зізнався: якби він міг переграти життя до якогось моменту заново, то, на відміну від багатьох інших героїнових наркоманів, яких він знав, він би з цим не зв'язався. "Багато інших, з ким я спілкуюся з цієї теми, завжди говорили, що все одно б підсіли на це г ... але",- сказав він. Він назвав це однією з головних помилок у житті - шлях, на який він став і згорнути з якого неможливо. По суті це була одна з головних речей, яку він визнав.
- У вас не було відторгнення від контракту із попсовим продюсером Пригожіним?
Пригожин ... Справа в тому, що, якщо ти хочеш створити рух і популяризувати стиль, головне - те, що стосується твоєї мети, а не якими шляхами ти до цього йдеш. Звичайно, шляхи теж мають важливу роль: душу дияволу віддавати чи через попсу себе просувати теж не варіант. У нас як вийшло… У Гордєєва (один із продюсерів «КиШа». – Прим. Onliner.by) була знайома, яка нас вивела на Пригожина. Вона сказала, що ми - унікальна група з великим потенціалом, але типу екстремальні: «Вони панки, з ними дуже складно мати справу та домовлятися».У ті часи продюсери ще пов'язувалися з бунтарями, бо тоді не було планів та нормативів, не існувало жорсткої влади, яка б давала обмеження для буяння духу. Вийшло так, що Йосип був директором «ОРТ Рекордс», і коли йому до рук потрапив «Акустичний альбом», він послухав і вирішив, що це реально можна продати круто. Коли ми про це дізналися, реакція була така: Ага! На нас уже клюнули на ГРТ!»Ми готові були понторезити, класти ноги на стіл - поводитися як запеклі мерзотники. Якщо вони нас терплять, ми їх прогинаємо. Якщо не терплять, то пішли б вони!
- Але в результаті склалося відчуття, що прогнули вас... Взяти бодай гонорари за палаци спорту.
Грошей побільшало, але хто ж нам покаже справжні кошториси? Я не знаю, на якому рівні той же Гордєєв проводив торги щодо вигоди для групи. На той момент нам здавалося, що ми нормальні бабки одержуємо. Нам вистачало на бухло та тусовки, тож відіграв «Лужники», поклав бабки в кишеню і пішов тусити – половини гонорару вранці в кишені немає. Іншого застосування грошам особливо не було. Ну, що з ними робити? Ми ж не знали, скільки реально можемо отримувати! Плюс наша публіка була молода, неформальна – неплатоспроможна. Хіба організатори могли поставити найвищі ціни на квитки?
Взагалі ми жили ідеями просування нашої творчості. Особисто я вважав так: головне – творчість, наш світ, наші фанати. Ми створювали добрий вірус, намагалися переробити цей світ своїми історіями. Як би агресивно при цьому ми не виглядали, але несли добро. Горщик був доброю людиною, і я людина добра. Просто ми зрозуміли, що у нашому світі якщо просто так покажеш добро, то будеш лохом: треба завжди бути агресивним та зуби показувати. Ми засвоїли це правило і так завжди поводилися.
У голові Горщика фанатизму було набагато більше, ніж у моїй. Я взагалі не фанат, а він холерик. Він був фанатом "Короля і блазня", моїх віршів - я це знав і дуже любив його виконання, поки він свій голос не зіпсував героїном. Уся тема з панк-роком була вибором Міхи, я його підтримував, але гнув свою лінію. Горщик працював тут і зараз, а я – на перспективу. Моє завдання було вивести групу «Король і блазень» на соціальний рівень, щоб ми стали культурним феноменом, який поширює свою музику на широку аудиторію і таким чином прищеплює смак до рок-музики та нашого стилю. А Міха хотів справляти мегакруте враження на людей тут і зараз. Йому потрібно було зробити революцію у панк-року.
- Так, взяти хоча б його відоме інтерв'ю.
Там все не просто так - це інтерв'ю потрібно правильно розуміти. Він заговорив про бабусі не тому, що вони для нього були самоціллю. Він говорив про це тому, що гріш ціна понтам, коли ти виробляєшся, але зі своєї музики нічого не маєш. Миха показував, що ми не якісь лохи, які плазуни на цих фестивальчиках: "Ой, а візьміть мене!"Горщик наголошував: ми зробили ласку і приїхали на цей фестиваль – ми їм потрібні, а не вони нам.
"Ми себе позиціонували як групу виключно стадіонного рівня"
- "Золотий" період "Короля і блазня" - це альбоми "Як у старій казці" та "Шкода, немає рушниці". Що сталося згодом?
На «Бунті на кораблі» ми дуже сильно скинули оберти та вилетіли з палаців спорту – колишній статус собі так і не повернули. Балу йшов, бо почав почуватися незатишно всередині колективу: він не отримав від нас із Михою підтримку у певному моменті. Він завжди вважав, що ми рівні у групі, а ми з Горшком почали показувати, що ми головні, щоб навести лад у групі. Балу це не хотів приймати.
До Маші в плані концепції творчості «Короля і блазня» я ставлюся специфічно, але тому, що це була родзинка візуального характеру - щупленька дівчинка серед оберматів. Для мене головний ККД людини – це її творча складова, а про Машу в даному випадку мені говорити складно: перед нею не було завдання привносити щось нове до групи. Ми приносили їй партії, вона їх награвала. Натомість вона симпатична і мала багато шанувальників, яким подобалася її зовнішність. Навіть деякі з наших колег на неї западали та присвячували їй пісні. Але відхід Маші для мене втратою не став. Я знав, що це станеться.
- При тому, що «великих» гонорарів ви так і не здобули, на корпоративах грати відмовлялися. Чому?
На корпоративах ми не грали принципово. Вважалося, що це зашквар, бо тебе купили: людина заплатила гроші і може тобою користуватися. Того рівня менеджменту, який би дотримувався наших параметрів на корпоративах, ми не мали. Якщо граєш заради грошей, то необхідно, щоб твій статус зберігся, адже ти потрапляєш у п'яне, панібратське середовище. Тебе можуть сфотографувати, ти можеш опошлитись. Сьогодні ти на стадіоні, а завтра тебе Вася Пупкін купив. Тому пропозиції про корпоративи сприймалися не те що в багнети, людину могли покусати: «Ти про… їв? Кому ти це пропонуєш?Ми себе позиціонували як групу винятково стадіонного рівня, тому які нах...р корпоративи? Якщо дізнавалися, що якийсь рокер їздить на корпорати, ми висловлювали йому мегакрутий суперпрезрен і могли про це заговорити в інтерв'ю.
- Коли ви з Горшком почали віддалятися один від одного? Чи був якийсь конкретний прецедент?
Я і Горщик - це довічна, глобальна суперечка, і це приносило свої плоди. Але на Бунті на кораблі ми з ним жорстко зіткнулися по творчості. Він уперто хотів, щоб я був лише текстовиком, а він – композитором. А я вперто обстоював своє право бути композитором у тому числі. Я не хотів бути бек-вокалістом, який підспівує весь концерт: мені було не цікаво виходити на сцену і підспівувати, мені хотілося співати самому. Але Горщик чудово розумів, що рано чи пізно я захочу співати більше, і його завдання полягало в тому, щоб підрізати мені крильця. Але він не знав, що я не збираюся з ним конкурувати, просто хотів нормального рівноправного творчого самовираження. Він вважав, що я недосконалий у плані самовираження на сцені, недостатньо гарний вокаліст... Образа нагромадилася. І він на мене нагромадив багато образ. Але якщо говорити відверто, то мені самому не подобається моє виконання часів «КиШу», і свою роботу на сцені я також дуже критикую. Але у мене був потенціал, який я не міг почати розкривати через різні причини. Включно з пияцтвом. Нам давно треба було почати перебудовуватися, але ніхто не знав, що на нас чекає за цією перебудовою.
Якоїсь миті відбулася специфічна історія. Ренегат тоді дуже сильно почав відстоювати позиції обтяження групи: він смакував після «Шкода, немає рушниці». Тоді багато хто сказав: нарешті «Король і блазень» почав робити професійні аранжування, зазвучав по-західному. Ренегат певною мірою наполіг на обтяженні наступного альбому, Горшок піддався, бо ми тоді продали фірмі, з якою співпрацювали, два альбоми одразу. І за другий альбом автоматично одержали гроші до виходу, тобто у комерційному плані ми нічого не втрачали. Мені не сподобався цей підхід спочатку. Коли Горщик відкритим текстом сказав мені: «Ми фірмі продали два альбоми і навіщо ми зараз будемо новий готельний альбом давати, якщо ми за нього вже гроші отримали? Треба бути хитрішими: дамо їм ось це».Я кажу: «Добре, дамо їм ось це… З фірмою ми відстріляємося, а люди як це сприймуть? Ми ж не можемо перед людьми розмінюватись».Я гнув свою лінію, а він свою. Сказав: «Я втомився вже всім доводити, що я злий, справжній рокер і ніякий попсар, а твій „Акустичний альбом“ вніс смуту до лав наших фанатів та критиків. Я хочу зробити трешовий, мегапотужний альбом, щоб усім показати, які ми можемо бути круті, злі рокери і яку музику врубаємо. Між нами, я Ренегата з його металевими понтами підведу під панк-рок а-ля The Exploited. Це буде між нами компроміс».І він мені тоді сказав: "Андрюха, по важкій музиці Ренегат і я нишпоримо, ти не пиши нічого з музики, ти все одно не дотягнеш".Я розсердився, бо в період «Шкода, немає рушниці» я Горшку почав рухати тему, що зараз потрібно творчо прокачувати ту публіку, яка приєдналася до нас на «Акустичному альбомі». Відчувалося, що нові наші тенденції поступаються класичному стилю. Обтяження не йшло нам на користь – потрібна була золота середина. Вплив Ренегата починав сильно відштовхувати ту аудиторію, яка любила нашу драматургію та ліричну складову. Хоча в моєму сольному проекті «Кохання негідника», зробленому фактично в той же період, він виявив себе дуже непогано, граючи зовсім в іншому стилі.
Коли Горшок розповів свої міркування щодо «Бунту на кораблі», я розсердився. Я розумів, що мені нецікаво знову бути бек-вокалістом, доки ми з цим альбомом поїдемо до туру. І я був докорінно не згоден з тим, що не можу нічого придумати під запропонований стиль. Я йому сказав: "Тоді сам пиши тексти".Він образився дуже і почав писати вірші до альбому. Написав чотири: «Дзвінок», «Північний флот», «Господар лісу» та якусь ще. Ось цю якусь ще й «Хазяїна лісу» я переробив, коли ми з Міхою помирилися, а «Північний флот» та «Дзвінок» не встиг. Щодо «Дзвінка» не шкодую жодного разу, бо мені не сподобалася ця пісня. Після того випадку у Горшка завжди в голові був пункт: Князь будь-якої миті може відмовитися писати тексти. І він у кожному альбомі за це брався.
Так з'явилася пісня "Американське MTV". У нього тоді вже був план: менше історій, більше символізму, менше казок, більше абстракцій. Він почав уникати стилю: казки – для підлітків, а Міха хотів іншу цільову аудиторію, йому набридло, що його порівнюють із підлітковими штанцями. Потенціал був, але не завжди розумів, як себе розкрити. У результаті він почав реалізовувати себе як драматичний актор у Todd, але харизми у нього було хоч греблю гати, а от акторських навичок не вистачало.
«Десь хвилину ми стояли і дивилися на мізинець, що стирчить у зворотний бік»
Ви і час почали проводити по-різному. Під час гастролей у Тель-Авіві вам хотілося подивитися пам'ятки та сходити на море, а Горщик хотів напоїти всіх панків міста.
Коли я починав бухати, я, як і Миха, хотів бути серед панків Тель-Авіва. Але річ у тому, що наша проблема з Горшком була через його гребану героїнову залежність: вона заважала людині жити. Якщо він у цій темі, то завжди думає про те, як створити цю ейфорію. Постійно бути перед фанами таким, як на сцені. Я цю тему подолав і кинув алкоголь, коли з'явився гурт «Княз». Зрозумів раптом: навіщо я маю коригуватися і показувати іншу людину - того Князя, який був більш химерний і експресивний через випивку? Горщик, коли він був самим собою, був чудовим: у чомусь скромний, глибокодумний, розсудливий і розважливий. Його справжня сторона була крутіша в рази, але сценічний образ був дияволом, який його пожирав. Якось вплинути на нього у глобальному розумінні було неможливо: з ним працював я, з ним працювала дружина Ольга. Ми вели цю роботу, але це було дуже непросте завдання, тому що ще в 15 років він почав порушувати тему: нормальний рокер не повинен дожити до 30. Я йому говорив: «З чого ти взяв, що 30 років – це старість? А раптом там усе життя починається? Подивися на наших батьків, вони старші».Він відповів: "Я не хочу бути, як вони!"І я не міг на нього вплинути у цьому сенсі. Він зі своєю дружиною Анфісою сяде в машину, скаже всім «поки що» і поїде – ось такі в нього були думки. «Так я піду»,- говорив він і думав про це. Його тримав лише «Король і блазень», наш світ, тому він так завзято по житті вчепився і в мене – я був одним із джерел його життя. Я це все розумів і багато йому дозволяв.
Горщик нас відсунув. З ним неможливо стало розмовляти та робити справи: він нікого до себе не підпускав. Мені в результаті все це набридло, я сказав: «Я теж не жертовник».Коли я пішов із Горшком у цей шлях, я пішов із нормальним пацаном, який реально був лідером, у якому я ці якості вітав. А у цей період я такого в ньому не бачив. Якось у київському готелі після концерту о шостій ранку я йому сказав: «Миха, ти вибач, але ти вже не той. Ти вважаєш, що ти крутий і бокс знаєш, битися вмієш. А ти навіть боксу не знаєш, ти забув. Ти себе стравив, організм у тебе слабкий, і ти не уявляєш того, що завжди корчив».Ми були п'яні та розмовляли на позитиві. Я йому сказав: «Хочеш, перевір. Я стану в стойку, і ти мене не проб'єш. А я тобі здачі не даватиму».І ми почали страждати на х...ній. Він намагається мене пробити – не виходить. У результаті так і не вийшло, за винятком одного безглуздого моменту: він мені вивихнув мізинець. Десь хвилину ми стояли і дивилися на мізинець, що стирчить у зворотний бік. Потім я беру палець і ставлю його назад, перевіряю – працює. І ми продовжили. Це була нешкідлива тема, і вона ніяк не вплинула на наші стосунки: Горщик любив правду в очі. Він ненавидів, коли хтось лукавив чи щось приховував.
- Як він відреагував на ваш відхід з «Короля та блазня»?
Він дуже образився і почав бичити. Але бичив, коли п'яний, морозив усяку х...ню в інтерв'ю. Вийшло так, що на одному з фестивалів його вивела на розмову моя дружина. Бачачи зсередини, які шишки на мене сиплються, вона була цілком впевнена, що це зловтіха і неадекватні капості. Вона тоді сказала Горщику: «Ти як до свого друга ставишся? Він свою групу створив, тобі все залишив, а ти йому дихати не даєш».А він на неї подивився і відповів: "Він мене зрадив".І він це сказав не лицеміря, а в серцях. Це було справді так у його розумінні. Він не думав про те, що я не мав іншого виходу в принципі. А я не розумів: у чому моя зрада? У тому, що я не більше писатиму тексти? Та він і так начебто почав відмовлятися від старого стилю. Його підтримала група, і він не один, а я починаю з нуля. І в одній з останніх особистих розмов мені було сказано: «Я і гурт ухвалимо будь-яке твоє рішення. Якщо підеш - справа твоя, утримувати ніхто не буде».
Минули роки, і я нарешті зрозумів, у чому він побачив зраду: він лишився в шоколаді, але один. І в мене постає питання: а як же ті люди, які були з ним до кінця, про що часто самі згадують? Імовірно, це лише гарні слова. Не більше того…
Після того як я пішов із групи, ми зустрічалися з ним лише тричі. Першого разу я йому подзвонив і сказав: «Миха, ти знаєш, у мене таке відчуття, що дуже багато людей, яким на руку наш конфлікт, ллють у вуха тобі і мені погані речі. Потрібно якось вирішити це питання».Він зі мною погодився одразу. Вдруге він уже мені подзвонив. Він поїхав давати концерт із Todd і розповідав мені про те, як він самовіддано віддається всій цій темі. Потім я побачив його на фестивалі «Вікна відчини» і жахнувся: за два роки він дуже здав. У нього вся голова стала сива, обличчя вкрилося зморшками... Я йому сказав: "Бережи себе".Він покивав головою.
Мій відхід його дещо простимулював. Він зібрався, перестав бухати, всі концерти працював на драйві. Пам'ятаю, ми поїхали до туру на «Театрі демона». Відрепетирували бек-вокали, цілу концепцію концерту збудували! Давно такого не було, щоби ми стільки часу провели за репетиціями, бо Горщик хотів на новий рівень виходити. Але ввійшов у тур у в…пу обдовбаному стані і весь його так провів. І коли він зібрався після мого відходу, я сказав: «Ну хоч якась позитивна деталь у цьому є. Подивіться, який драйв видає!
- У вас з Горшком була та сама розмова, яка потім прокручувалась у голові багаторазово?
У нас із ним було дуже багато розмов. Кожне повернення з Москви до Пітера в купе по синьому ділу - це були розмови різного характеру: хороші та погані. З його боку були якісь пророчі моменти: він якоюсь мірою, як мені зараз починає здаватися, пробивав мене на тему, що я робитиму, коли його не стане. До чого піде наша з ним співпраця, ким він буде для мене. Йому іноді з підсвідомості приходили тривожні дзвіночки: він усім казав, що його скоро не буде, але ніхто в це не хотів вірити, включаючи мене. Я вважав так: «Горщик, у тебе здоров'я як у троля. Ти так можеш говорити довго, а за фактом нас усіх переживеш».Я справді так думав. Потім, коли я пішов, почала надходити інформація про його діагнози, аж ніяк не найперспективніші.
Він не пішов вчасно. Він пішов у розпал Todd з ідеями нових театральних проектів. У нього народилася донька Сашка – Оля взяла на себе дуже велику відповідальність з огляду на всі ризики. Вона розраховувала, що це буде фундаментом. Напевно, так і було, але у глобальному розумінні на Міху не вплинуло. Іноді мене питають, чи можна було врятувати Горщика. Востаннє я відповів, що не можна, що він запрограмував себе. Але якщо говорити з позиції репресивних методів, то в цьому плані можна було. Але кому під силу неволити вільну людину?
Я не зраджував Горщика - він сам мене відсунув, як це зробив з багатьма близькими йому людьми. І я його розумію і не звинувачую. У нього був непростий шлях, і чим ближче тобі людина, тим складніше з нею вирішувати проблеми, що накопичилися. І я не зраджував "Король і блазень". Його зрадили всі, хто публічно заявили, що виросли з казок.
"Король і Блазень" в Одесі: "Скінхедів проплачують політики, щоб вони на наших концертах билися" ФОТОРЕПОРТАЖ
З Андрієм Князєвим та Михайлом Горшенєвим "Сегодня" зустрілася перед концертом у Палаці спорту. У гримерці Князь та Горщик за пляшкою "Хеннессі" розповіли про свою ненависть до скінхедів та симпатії до Путіна.
"Король і Блазень", фото К. Діланян
window.google_render_ad();- Андрію, гурт "Король і Блазень" виник ще в далекому 1988 році, коли радянський рок був дуже заполітизованою музикою, що викриває владу та соціальні порядки. Як вийшло, що серед усієї цієї плакатності з'явився панк-гурт, що виконує пісні, наповнені казковими персонажами, чаклунами, відьмами, вампірами та іншими?
Андрій (Князь): Перед нами не стояло якихось конкретних завдань, а слова "кар'єра" ми взагалі не знали, були п'ятнадцятирічними пацанами, які хотіли грати музику, що їм подобалася. Ніхто з нас не планував якоїсь паралельної діяльності, усі збиралися займатися лише музикою. Навчання у реставраційному училищі було приречене, якщо у Михайла й були якісь потуги, то в мене взагалі не було. Ми хотіли створити новий, альтернативний усьому світ, ми заповнювали та заповнюємо ту нішу, якої нам самим у дитинстві не вистачало. Тепер ми зробили це: є світ, є ми у цьому світі та інші люди у ньому. І коли мені кажуть, що ви казки пишете для малолітків, мені начхати, нісенітниця це, я знаю, скільки людей виросло на нашій музиці, і ми досі їм подобаємося.
- А як ви взагалі зустрілися із Михайлом?
Андрій (Князь): Та як, обоє вступили до училища; коли ми познайомилися, то я подумав, якийсь дурень, та ще й син військового, а він деякий час вважав, що я - зек, це через зачіску, я тоді голеним ходив, лисою головою світив. А потім вийшло, що ми познайомилися. Я ж у будь-якому колективі завжди займаю домінантне становище, дуже люблю жартувати, якщо в колективі не можу жартувати на всі чотири сторони, то такий колектив нецікавий. А Михайло був ще жартівником, ось ми на цьому і зійшлися. А потім він показав мені свою музику, я йому свої тексти – і ми почали щось разом вигадувати.
- Свого часу пробитися на велику сцену вам допоміг Юрій Шевчук, але тоді не було ще ротацій, форматів та всіх цих жорстких правил шоу-бізнесу. Як зараз молодому рок-гурту, який не має нічого, окрім талановитих пісень, стати відомим?
Андрій (Князь): Допомога Шевчука в тому, що нас, як і багатьох інших молодих, покликали на грандіозний фестиваль "Наповнимо небо добротою" на Петрівському стадіоні. Ми не очікували, що на нас так добре відреагують, грали ми тоді дуже погано, басист повз ноти валяв. Ми підпили, зіграли кілька пісень та відчули себе королями, сподобалися людям. Тому будь-яке починання молодого гурту починається з рок-фестивалю, ви показуєтеся на масі, вас запам'ятовують. Запис альбому - тут гроші потрібні, які кожен заробляє, як може. Ми, наприклад, на інструменти заробляли на халтурах малярськими роботами, оскільки вчилися погано, то могли лише фарбувати.
- "Російський рок" завжди був опозиційним за своєю природою, зараз же ми бачимо розкол: Шевчук бере участь у марші незгодних, Кінчев із Макаревичем грають на підтримку Медведєва. Чому це відбувається? Адже ще недавно ці люди йшли в одному строю...
Андрій (Князь): Тому що тоді "російський рок" був "російським роком", а зараз усі перетворилися на метрів, яким не потрібно ніякого оплоту та єдності, все змінилося, зараз світ іншим став, проти чого виступати, хіба що проти попси, в політику лізти... та навіщо. Я намагаюся дотримуватись нейтральної позиції. Я протестую проти насильства, зради, брехні, обману. У наших піснях ми це й висміюємо.
Михайло (Горшок): Я, наприклад, за Путіна був. Хоч я й анархіст, але потрібний порядок країні, та хай навіть монархія конституційна, король повинен тримати країну в кулаку. А про "російський рок"... це ж інший час, воно минуло вже, не треба повторюватися, мене дратує, коли бачу ці гурти всі, "Сплін" цей, не повинно бути такого.
- Михайле, на ваші концерти ходить багато скінхедів, які влаштовують бійки, безлади, б'ють ваших фанатів. Ви якось заявили, що хотіли б бачити фанів "КиШа" сильнішими та здатнішими дати здачі голеним...
Не лише скінхеди ходять, а й антифашисти, тому у великих містах особливо часто трапляються цілі зіткнення. Але вихід ми знайшли - є "правильні" омоновці, які вміють відрізняти реальну бійку просто активного фанатіння. Тому якщо щось починається, вони припиняють. Я не знаю, не розумію, нашого часу в панк-середовищі цього не було, були всі люди начитані, ідейні. А зараз вони нічого не знають, крім цього сміття гітлерівського, "Майн Кампфа", вони не читають нічого, не знають. Я впевнений, що скінхеди проплачують політики, щоб вони на наших концертах билися.
- Кілька років тому "КиШ" брав участь у передачі на "MTV", де зірки виходять на ринг і б'ються між собою. Тоді вашими суперниками були хлопці з гурту "На-На". Що взагалі спонукало взяти участь у цьому проекті?
Андрій (Князь): Тут було шоу, нам розповіли, що, мовляв, ви словами розкидаєтеся, що попса – це відстій, давайте на рингу доведіть. І їм щось таке нашіптали. От і зробили шоу таке – ми чесно з ними билися і бій закінчився внічию.
Дивіться також ФОТОРЕПОРТАЖ
АНДРЕЙ КНЯЗІВ
Андрій Князєв, він же Князь, один із двох лідерів "Короля і Блазня", з'явився на світ 6 лютого 1973 року в Ленінграді. Після закінчення школи вступив до реставраційного училища, де й познайомився з другим ідеологом групи Михайлом Горшенєвим. У 1989 році Князь стає учасником групи "Контора", яка через деякий час перейменовується на "Короля і Блазня". У групі він більше відповідає за смислову спрямованість, будучи автором більшості текстів пісень, серед яких такі хіти, як "Проклятий старий дім", "Спогади про колишнє кохання", "Лісник", "Стригну зі скелі". У 2005 році Князь випускає сольний альбом "Кохання негідника".
МИХАЙЛО ГОРШЕНЄВ
Михайло Горшенєв, він же Горшок, засновник, основний композитор та обличчя гурту "Король і Блазень". Горщик, на відміну Князя, народився Ленінградської області 7 серпня 1973 року, у містечку Бокситогорск. З реставраційного училища Горшка через три роки відрахували за неуспішність та захоплення музикою. В 1988 заснував групу "Контора", яка в 1990 стала "Королем і Блазнем". У команді він є головним композитором та відповідає за музичну спрямованість. 2004 року випускає свій сольний альбом "Я - алкоголік-анархіст", де співає пісні панк-групи "Бригадний поспіль". Має сувору вдачу і часто потрапляє в скандальні ситуації. Довгий час ходили чутки, що Горщик побив Костянтина Кінчева.